?!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd"> 《这是中国》第1集:通过横向比较L中国Q读懂世?/title> <meta http-equiv="Cache-Control" content="no-transform" /> <meta http-equiv="Cache-Control" content="no-siteapp" /> </head> <body> <div style="position:fixed;left:-9000px;top:-9000px;"><ins id="7lbx5"></ins><dl id="7lbx5"><span id="7lbx5"><progress id="7lbx5"><ins id="7lbx5"></ins></progress></span></dl><video id="7lbx5"></video><i id="7lbx5"><noframes id="7lbx5"><listing id="7lbx5"><dl id="7lbx5"></dl></listing></noframes></i><i id="7lbx5"><video id="7lbx5"><listing id="7lbx5"><cite id="7lbx5"></cite></listing></video></i><span id="7lbx5"><progress id="7lbx5"><i id="7lbx5"><span id="7lbx5"></span></i></progress></span><menuitem id="7lbx5"></menuitem><var id="7lbx5"><i id="7lbx5"><noframes id="7lbx5"><var id="7lbx5"></var></noframes></i></var><strike id="7lbx5"><th id="7lbx5"><var id="7lbx5"><i id="7lbx5"></i></var></th></strike><del 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cellpadding="0" bgcolor="#ffffff" height="400" border="0" width="100%"> <tbody> <tr> <td valign="top" width="99"></td> <td valign="top"> <table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0" width="100%"> <tbody> <tr> <td class="biaoti3" align="center" height="52"> <div frag="面板110"> <div class="biaoti3" style="color:black;font-size:15px;font-weight:bold;" frag="H口110" portletmode="articleAttri"> 《这是中国》第1集:通过横向比较L中国Q读懂世? </div> </div> </td> </tr> <tr> <td bgcolor="#cccccc" height="1"></td> </tr> </tbody> </table> <table class="border2" cellspacing="0" cellpadding="0" border="0" width="100%"> <tbody> <tr> <td align="center" height="31"> 发布? <span frag="面板112"><span frag="H口112" portletmode="articleAttri"><span class='Article_Publisher'>王鑫z?/span></span>   发布旉:<span frag="面板113"><span frag="H口113" portletmode="articleAttri">2019-02-22</span></span></span>   览ơ数:<span frag="面板114"><span frag="H口114" portletmode="articleAttri"><img border="0" style="vertical-align:middle;" 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src="/_upload/article/images/9d/a1/5f3401c6405f9270c71363333216/be19eac3-473c-406a-ad7e-080331794298.jpg" original-src="/_upload/article/images/9d/a1/5f3401c6405f9270c71363333216/fdf106e4-e432-49c3-a190-e250e2cbfa79_d.jpg" sudyfile-attr="{'title':'微信囄_20190108102502.jpg'}" original_src="/_upload/article/images/9d/a1/5f3401c6405f9270c71363333216/be19eac3-473c-406a-ad7e-080331794298_d.jpg" original_name="微信囄_20190108104810.jpg" /></p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">L人:是,我们现场q有很多q轻人,我们的年L友都是带着问题来的。我特别期待今天q样一个对话的q程。之前咱俩已l看了一D视频,q个视频是策划组他们的一个工作的状况Q他们也是常q从事时政报道的媒体人,对中国问题也有自q观察和思考。接下来的时间我p把舞台让l张教授Q让我们q入《这是中国》的W一集的话题Q一h定位中国Q有诗?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">张维为:谢谢。待会我们到互动的时候,大家什么问题都可以提,不没有Q何禁区,问题尖锐越好。我们一h探讨Q希望这个过E能够很愉快?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">刚才我们看到一个视频,讨论提出了三个很有意义的问题。第一是我们一直讲合作pQ但是这个\I竟能不能l走下去Q第二,是不是因为前一D|间我们宣传太火了Q太高调了,引来了美国的敌视。第三,国I竟是出于什么目的要Ҏ们的华ؓ公司采用q种l票的手Dc?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">我从最后这个问题讲PZ么他们对华ؓ采取q么氓的手D?</p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">有时候一个坏事情Q某U意义上可能变成好事情的。我们可以回一下,在大部分年MhQ可能有些还能记?993q的银河号事Ӟ有的不一定记得;1999q有个蘪炸南斯拉夫馆事Ӟ2001q有个南hZӞ2008q在巴黎有个奥运火炬传递的事gQ还有就是今q绑架华为高的事g?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">我觉得这实际上是唤醒了越来越多的中国人,甚至我想说是我们整个民族全面复兴Q全面崛L一U成人礼。因么多q来Q我们其实有不少人,特别是我们知识界的一些hQ表现得十分的幼E,总觉得有个无比美好的彼岸世界Q也是西方Q特别是国。结果突然发现这个彼怸界是虚构出来的,一个孟晚舟事g实际上暴露了国太多的虚伪,太多的霸道。说好的市场l济Q公q竞争,自由贸易呢?说好的契U精呢Q说好的民主人权呢?l统泡汤了?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">我们可以看到华ؓ在世界竞争最Ȁ烈的5G领域Q在核心技术领域,在确立中国标准方面,实际上已l赶上了我们的对手,甚至在不方面超了我们的对手,q他们感到x了。这U恐惧他们采取了我叫做下三滥的q种l票的手Dc好在中国已l崛P我真的认为我们的领导人都是经历过文革׃的,我也l历q一部分Q我们知道怎么对付氓Q相信在中国人民强大的压力面前,q个事g最l会得到解决Q中国也会更快地走到世界政治和经舞台的中央?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">刚才~前会讨论时候还提到Q有是不是中国的宣传太高调了Q引来了国的敌视。其实中国h是一直只惛_好自q事情Q但是树Ʋ静而风不止。邓^当年讲韬光养晦的时候,中国的经规模比俄罗斯还,但今天俄|斯的经规模大U是我们的一个广东省的规模。换句话_你已l长成了姚明的个子,你还惌在潘长江后面Q实际上q是很难的。而且即?0q前Q在邓小q韬光L的时候,他也非常明确韬光L只是手段Q不是目的,目的是有所作ؓ。因Z国今天的利益已经覆盖全世界了Q你q不敢站出来捍卫自己的利益,谁来捍卫你的利益Q?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">所以后边你们还提到一个问题是Q究竟能不能合作pQ我们中国h一路走来是真的怿q个东西Q但现在ȝ是,有一个主要的国家q不信,它只怿老子天下W一Q只怿零和游戏Q我赢你输,你赢我输。中国h是下围棋的,围棋讲究用实力来形成一U“势”,中国现在已经?30多个国家最大的贸易伙伴Q这是实力Q这是ѝ只怿老子天下W一的,我想q样的国Ӟ在大势所面前,它可能也不得不做调整Q走到合作共赢的道\上来。这是我对你们前面一些问题的思考?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">另外现在我们回头想一惻Iq去q?0q_1949q中华h民共和国成立Cq_真是很不Ҏ的,因ؓ我们1949q刚刚徏国就赶上了朝鲜战争,国人是打到了我们的安口,中国Z得不奋v反抗。那么毛d说“打得一招_Q免得百x。”抗援朝实际上是一仗定乑֝Q换来了之后C天的60多年的和qI否则不可能有今天q么利的崛赗?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">我们中华人民共和国成立之初的落后状况Q是大家今天的年Mh难以惌的。因为我们经历了长达癑ֹ的动乱、战乱,中国由原来世界上最富庶的一个国家或者国家之一Q陷入了一I二白的境地。当时毛d有过q么一D话描述那个时候的中国Q他_“现在我们能造什么呢Q能造桌子、椅子,能造茶,能造茶Ӟq能U粮食,q能成面粉Q还能造纸。但是一辆汽车、一枉机、一辆坦克、一辆拖拉机都造不出来。”这是当时中国真实的状c?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">随后我们开始了以工业徏设ؓ特征的民族复_但这个过E确实不是那么的一帆风。我们回头看?0q_?949q到1978q改革开攑։Q我们确定了优先发展工业Q特别是发展重工业,也发展社会事业,当时实也没有办法,我们太落后了Q特别经历过朝鲜战争Q你没有钢铁p人家Q对不对Q同时我们在C会事业上我们也做了很多的事情,包括妇女解放、土地改革、教育的普及、基ȝ的普及等{。我们完成了基本政治制度的徏设,我们完成了比较完整的工业体系、国防体pdU技体系?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">实际上回头看Q这些基是不得了的,Ҏ们后来的崛v臛_重要。所以在q个基础上,我们的前30q应该说实现了三十而立Qؓ?0q改革开攑֛家崛起奠定了基础。但我们实付出了很沉重的代P政治上我们走q一些弯路,我们民生的欠账,老百姓生zȝƠ̎太多Qh民的生活水^q相当低。按照当时的国际标准Q绝大多数的中国?978q的时候生zd贫困U,如果你用人均GDP比较的话Q当时中国的人均GDP低于l大多数的非z国家。上当时是中国最发达的地Z一Q但多数家庭的h均居住面U只?qxc뀂我?983q第一ơ去泰国首都D的,我觉得它领先上v臛_20q_甚至?984q?985q去非洲Q|巴布韦的首都和科特_瓦的首都Q我都感觉那个首都比当时的北京要发达。这是当时真实的感觉?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">攚w开放这40q_可以说是四十而不惑,我们扑ֈ了自q成功道\Q所以我们迎来了习近q主席说的,中华民族从站h到富hQ到v来,q么一个伟大的飞跃。我自己C一癑֤个国Ӟ我是比较喜欢把中国的崛v跟世界各国进行比较。我可以把世界上的国家分成三大类。第一cL发展中国ӞW二cL转型l济国家Q第三类是西方国家。然后做一个比较,得出一些比较慎重的l论。我惌h较之后,我们可以更理解什么叫中国道\Q什么叫中国模式Q什么叫中国崛v?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">首先我们看发展中国家。发展中国家毫无疑问的问题是什么?最大的挑战都是如何解决贫困问题。中国这斚w做的是世界上最成功的。按照我们自q标准Q?0q间我们??千万人口p。如果用世界银行的标准是8?千万人口pQ也是说世界上近80%的困是在中国消除的。坦率讲如果没有中国扶p的巨大成功的话,世界上困情况可能是有增无减。那么有我们现在贫富差距q很大,q个我也承认Q但我觉得还是要在国际比较中把这个问题看清楚?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">我经常讲q么一个观点,我说你把中国和其他发展中国家比较Q你可以从北京、从上v开车,开20个小时到黑龙江漠沟뀁到南岛、到q州、到重庆Q只要你不开到v里去Q你把你一路看到的贫困全都记录下来Q会于你在印度q样的典型的发展中国Ӟ两个时看到的囎ͼq不能比的,他们贫困比我们多得多Q而且是赤贫。我们因为是C会M国家Q我们进行过土地攚wQ我们的农民有地Q有房子Q这完全不一样了?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">我有一个很好的印度D亚朋友是做发展问题研I的。他_中国的东道主老说你不要光看北京、上P你要到我们的贫困地区Q到我们贵州ȝ看。结果他自己一个h真的M一ơ贵州,说还是跟他们的不一P说我们贵州也比他们发辑־多。比方说他去了困家庭,我们贫困h房子Q有圎ͼ有饭有菜Q三个菜一个汤。他说他们那的Ch口是没有地没有房子的Q吃得非常差Q吃不饱?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">我记?000q我q在Ƨ洲的时候,甘肃舟曲发生q一个惔x自然灑֮。当时我注意到一个很有意思现象,是倒下来的很多房子里边都是有空调的。我Cq么多发展中国家Q我知道I对发展中国家很奢侈,首先你的市政电力得保证,像印度是保证不了I的用늚。我怿我们可以高标准、严要求Q把我们工作做得更好Q这是对的。但不管怎么P以我自己Cq么多发展中国家的实事求是比较,我们实际上比他们做得已经好了很多了?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">我们的Ch口的生活水^?0q前也提高了很多。按照我们现在的贫困标准Q到今年q有3000万左右的贫困人口Q我们到2020q的时候,要把q些人口也都全部pQ彻底的消除极端的困。我想中国消除困的奇迹Q应该是会蝲入hcL明发展的史册的?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">W二Q和转型l济国家比较。实际上q个概念我是不太喜欢的,它指的是C会M国家Q前C会M国家从计划经{向市场经世界银行的概念Q但一时我q没有找C个更好的表述ҎQ所以姑且用之?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">和这些国家比较,也是令h感慨万千。我记得二十七八q前苏联崩溃Q东Ƨ崩溃的时候,西方是一片叫好,伟大的西ҎL式降临到了铁q国家。当时他们都是觉得东Ƨ、俄|斯、前苏联是迎来一个灿烂辉煌的前途,但这么多q过MQ我们可以比较{型经国家和中国的表玎ͼ没法比。我有时候这栯Q一个天一个地Q我们表现远q超q他们?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">在苏联解体时候,俄罗斯经规模比中国q要大,我刚才提CQ现在是大致{于我们q东省的规模。我们国家外汇储备现在是3万亿多美元。外汇储备在?0q代l领gh做翻译的时候,我们是非常小的,几乎是从无到有增长出来的一个新板块。光是我们的外汇储备Q今天就过了俄|斯和整个东Ƨ、中Ƨ的GDPd。这是d覆地的变化,也从一个角度说明,比他们采用的模式Q我们的模式相对要成功得多?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">另外是和西方国家比较。我们国内确实还有些Z切以国马首是瞻Q我把中国和美国比较一下,比方说h均寿命,上v比纽U要?岁,U约?9岁,上v?3岁。我们的婴儿M率比U约低,我们的社会治安比U约?0倍都不止?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">我今q?0月䆾q在U约Q正好赶上他们纽U市的市长宣布说告诉你们个好消息Q我?5q来W一ơ整整一个周末三天没有一hL。就是第四天又有了,你就知道它的d是个什么水q了。实际上我一直讲q么个观点,我们认真学习一切国家的长处Q包括美国的长处Q但我们同时脑子也清晎ͼ也看到美国和西方的问题,所以我们在眼界上是越西方模式的?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">我老说中国实际上已lŞ成自q一个发达板块,q个发达板块的h口已l超q美国了Q应该是4亿多人。另外我q经常用一个数字来比较老百姓的真实家底Q我叫做家庭净资中位水^。我用的?010q美联储发表的调查报告和同一q我们西南胦l大学用联储同L标准在中国做的报告。当时这个报告就发现Q中国的城镇家庭和美国的家庭中位水^相比的话Q实际上是低1万美元左叻I中国?6300元Q美国是77300元。我们看一下美国中位净资的家庭水qI实际上到中国的发达板块,特别是像上vq样的地方就属于弱势体了,因ؓ你房产都进厅R所以这本n我觉得就是一个翻天覆地的变化Q?0q前我们想都不敢惻I怎么和美国比Q现在我们可以很自信地比一比?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">有h讲你刚才比较时候只是把中国的城镇h口跟国比,没有把农村h口算q去Q实际上我是故意q样做的。这个报告它没有把我们农民兄弟事实上拥有的土地算q去Q我们的土地农民兄弟是有使用权,q有l营权的。由于种U原因它没有进去,我觉得这个比较就不太公^。所以我想以后如果这个数字出来,哪怕你做个虚拟的土ChQ现在土Ch格是很贵的对不对Q现在农村户口你l他上v户口他都不要Q农村户口上面有很多的各U各LQ实际上是资产积累在q里的?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">如果讲这L指标说明的是l济上、胦富上、物质上的进步,那么我还可以用一些其他指标来看其他方面的q步。我l常用的是国皮尤中心Q欧z的ipsosQ他们都q箋10q甚x长时_在中国和其他主要国家做民调。比方说我用ipsos2016q的民调Q问题非常简单,是你的国家是否走在正确的道路上。中国认己国家走在正道路上?0%Q法国是11%。所以我们就可以理解了,Z么法国现在有“黄马甲”抗议运动?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">d11月我和法国一位反华的哲学家叫Bernerd-HenryLevy辩论Q他批评中国人权Q实际上q个人是一个推动法国和西方国家用武力R犯利比亚Q推L权,支持颜色革命Q阿拉伯之春的h。后来我引用这个数据,我说你看看,只有11%的法国h认ؓ法国走在正确的道路上Q另?0%几的Z满意。你有没有考虑q这当中多少是h权问题?因ؓ我在法国生活q,法国有很多h权问题,对不对?所以我说Mind your own businessQ管好自q事儿。后来他提到我们的新疆的人权Q我说你们把利比亚搞׃Q把叙利亚搞乱,把伊拉克搞了Q还x新疆搞ؕQNo wayQ绝对不允许的!</p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">Z讲一句,现在中国和世界通过全球化连成一片了Q你比方要了解“黄马甲”运动在法国或者欧z会不会l箋发展下去Q你都不用去法国Q你问一下义乌小商品市场Q他们的马甲卖得好不好,卖得好就证明q要发展下去。我估计?020q美国ȝ大选,你也看哪个党z,Ҏ普还是谁Q竞选的帽子卖得更好Q你大概知道谁会赢Q反正是一个新的指数系l,中国人可以更q默地看q个世界?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">世界上L有些人对中国有各U质疑,比方说他们有的h说你们光是量的增长,没有质的增长。实际上中国质的增长也是非常快的Q包括我们在U研斚w、创新方面巨大的q步Q坦率讲是世界上q步最快的国家?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">刚才提到的华为公司的崛v是一个羃影。我q可以D多其他的例子Q如中国以高铁ؓ代表的轨道交通装备、通信讑֤、智能手机、电|,中国有全球最好的牚w压技术和늽技术,自主产权?G技术,q现在国人很x,我们或多或少在不方面走在前面。中国的水电、火c第四代核电Q世界上最大的工程目几乎都在中国Q包括高铁工E,港珠澛_桥,隐Ş战机Q大型运输机Q量子通信、高性能计算机,北斗定位pȝQ页岩气开发等{,应该说中国现在在世界上都是领先的?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">我的l论实际上非常简单,是我们中国人民l过70q的奋斗和探索,应该说找C自己成功之\Q我们把它叫做中国特色社会主义。我有时也说是中国模式。那么可以这栯Q这是整个hcȝ历史上第一ơ一个社会主义国ӞҎ购买力评P已经成ؓ世界最大的l济体,创造了世界最大的中阶层Q向世界输出最多的游客Q具有世界最大的也是增长最快的消费市场。中国还有世界最大的外汇储备Q而且是世界最大的货物贸易国,q基本实C全民的养老和MQ虽然这个水qx时候参差不齐,但至你国没有做到?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">所以不我们今天还存在多少问题Q我觉得我们可以先肯定这些来之不易的成就Q再在这个基上把我们的工作做得更好。虽然这个模式还在不断完善之中,但是l得起国际比较,q在这个水q也l得起国际比较。我怿我们只要沿着我们自己探烦出来的成功之路l前行,我们的前景一定会更加的辉煌!</p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">今天pq些Q谢谢大家?/p><p><br /></p><hr /><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;"><strong>问答环节</strong></p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">L人:谢谢张老师刚才贡献了一D非常精彩的演讲。有很多朋友在讲_虽然中国的发展是有长的q步Q我们也觉得应该有点自信Q但是仿佛又觉得q个自信是不是应该控制到一个怎么L度才是合适的。比如说有的朋友也讲Q我们中国比较厉害的q种体育目是隔着|的Q晋升搏ȝ的可能相对就不是那么的擅长,未来我们在竞争的时候可能免不了会跟一些对象会发生q距ȝ肉搏Q那我们能不能hold住?</p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">张维为:我们要自信,但不要自负。如果你对中国的成WQ对世界的比较是发自内心的自信的话,你跟老外Ԍ跟谁讲他都会被感染的。所以就是很自然的一个东ѝ而且我觉得有时候比方你前面丄例子我觉得挺好,好像中国在没有直接h与h撞的运动中做的都很好,直接撞的球什么就不行。那么有一U办法就是我们也ȝ习这U直接碰撞的q动Q还有一个办法就是把我们自己擅长的,比方乒乓球这栯动推向国际,成ؓ国际Lq动。最后我p定标准,全世界h民都喜欢它。西方也是这样做的,它U运动本来ƈ不是世界多数国家人民都喜Ƣ的?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">王珊珊:q两天我在朋友圈看到一个段子,在传,?018Z么每个h好像都在水逆?国家q个层面也是Q我们今q经历了中美贸易摩擦Q包括最q的孟晚舟事Ӟ我们应该怎么去进行一个心理徏讑֒评估Q?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">张维为:不,我觉得今天我们讨论的问题Q实际上是对中国和世界的一U整体把握。没有这U整体把握的话,你碰C个事情就没有定力了,你如果整体把握了Q你׃非常淡定。比方说今年关于民营企业的很多议论,说民营企业怎么样不行了。实际上你只要看中国整个宏观l济Q我们叫混合l济模式Q它是两个板块Q一个是政府的作用,一个市Z用;一个国有经作用,一个民营企业的作用。在我们q个模式里边Q它是互相补充相得益彰的。但q当中它有时是会有矛盄。那么中央政府它的基本的做法是如果有矛盾,希望两者能够变成互相补充的。你掌握大的格局之后Q它肯定有这个变化那个变化,最l肯定回到这个上Ҏ的,q叫中国模式中国道\。所以我特别有定力?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">马泽晨:张老师Q刚才您在演讲的时候谈到说发展变化Q昨天我一个大学同学跟我说了个例子Q他说其实国家的发展变化在个人的故事中可能是一些稀疏^常的事感觉刎ͼ他是在国外生zM很多q_有一q他回国的时候他跟他爸说Q说你给我手Z一个充电宝Q然后他爸说N你在国外没有买的吗?你自己在那边C个不p了?他说我没有发现有卖这U东西的地方。又q了几年Q昨天他跟我说又一ơ要回国Q回国他跟他爸说Q说老爸我想喝豆了Q能不能安|办一台豆机。他爸说你这太老土了,我们现在都用的是破壁机?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">叉林:那同学在哪个国家Q?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">马泽晨:方便讲吗Q在法国。所以他_实际上他生活的变化是通过q样的小事来定Q自q国家其实已经早就早就过了,臛_在一些部分早pq了西方国家?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">叉林:2014q的时候张老师有个《中国h你要自信》,那个时候还小众?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">张维为:我们是少数。我们大安读过书,念过中学、大学,学生时代即你现在成l不怎么好,如果你说我自信,我相信我通过努力一定能够赶上去Q你才能赶上厅R国家也是一P哪怕你今天有这个问题,那个问题Q但是你只要有这份自信心Q我能做好,实际上中华民族有q个气质在里辏V我们出国留学都q样Q很多留学生觉得我现在不行,我一定要学得比你要好Q有股劲儿在那儿?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">L人:我知道在现场我们的观众朋友都非常的年轻,而且你们也都是带着问题来的Q在现场我们会开攑֤家提问,张老师已经说了尖锐越好,大家管Nq来好不好?</p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">Q1Q张老师好,我是来自新疆的一名柯克孜族学生Q随着中国l济的发展,数民族传统文化也受C一些冲凅R那么我们如何在搞好C化徏讄同时Q帮助各个少数民族同胞,保护保留好他们优U的民族特色的文化Q谢谢?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">张维为:上个月的时候我们在德国Q一个d国h讲新疆的人权问题Q我问他去过没有Q他没有去过。我说我们在座的中国代表团全是汉族hQ每个h都会q向ְ族歌Ԍ我们l吾族用的都用自q文字Q讲的是自己的方a语言。我说你们欧z统M哪个数民族q在讲自q语言Q还有自q语言Q所以我说一切在比较之中Q实际上我们在保护少数民族文化方面,M上在世界上走在前列的。但我同意你的观点,我们可以做得更好?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">Q2Q由于一些历史的原因Q我们国家在国际上的政治影响力跟我们的经体量和l济影响力是不匹配的。您认ؓ在未来的几年当中Q我们国家是会l走原来发展l济Q然后潜U默化的Lq我们的政治影响q条路线Q还是走更加U极d地去扩大我们的政d响力的这U\U?谢谢?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">张维为:谢谢Q实际上你这个问题我觉得恐怕更涉及C国的实力上来了Q好像Y实力在国外媄响还不是很大。这个问题是有历史原因的Q你刚才讲了一部分Q我们埋头发展经,闷声发大财,可能忽视了Y实力的提高,中国实际上Y实力可以上升得更快一炏V?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">现在习近q主席已l把讲好中国故事看作是一个战略Q务在做,关键的关键还是你q个软实力背后要真的有实力,它不能只是你有钱到国外哪里去办个电视台办个什么网站,而是你这个话语的IK力。那么你的话语能不能被h家理解,被h家接受?我给你D个例子,西方老是用民主还有专制来定性世界所有的政治体制Q我说错。我说如果你要把世界上的政治体制分ؓ两类Q只有良政,q有劣政。良政可以是西方的民d度,可以是非西方的民d度,劣政可以是西方的民主制度Q也可以是非西方的制度。这是一U比较强势的话语Q现在接受的人开始多h了。关键是你Y实力跟硬实力它是一U实力。过Mh家不惛_中国说什么,现在人家很想听。你CQ何地方,你要丑֊一个中国的讲Q趋之若鹜,真是q样的。我说你们要有点四个自信Q真是这么回事?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">L人:U极dq不是说我们要咄咄ghQ而是像刚才张老师说的Q用他们听得懂的方式去跟他们讲我们是和^崛v?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">Q3Q张老师您好Q开头听到您讲我们要对自己有一个定位,我就惌v了一个说法,是说全球的怸一癑ֹ一换,像曄的荷兎ͼ荷兰作ؓ上马R夫统M一癑֤q_国靠它的制造业以及发战争胦也是差不多一癑ֹ了。那么我们中国是否会在接下来q一癑ֹ辑ֈ怸的地位,以及我们是否会去承认q个Q?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">张维为:实际上中国h不大认同q种逻辑Q因Z国是个五千年文明的国Ӟ在历史上多数的时间内Q中国是领先西方的。明?5世纪上半Ӟ郑和下西z的时候,比哥伦布发现洲大陆要早八十多年Q他那个d舰的排水量要比哥伦布的大一癑ր,q是工业能力Q我们远q领先?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">在那个时候我们也没有像西斚whD民Q搞늕Q所以中国的文化基因是不一LQ中国h真是一U崇和q的文化。你q个问题有点国人的逻辑Q就你赢我输Q或者我赢你输。中国觉得完全可以合作共赢,或者叫赢赢、双赢、多赢的q种游戏Q但他们不接受。但我老讲q个观点Q就是Ş势比人强Q因Z国的发展势头没法扭{的。我们自q预判是30q之后,C?0后?0后成为社会绝对的中坚力量的时候,我再做一个预,中国的经规模,Ҏ购买力^P应该是美国加Ƨ盟之和Q如果欧盟还存在的话?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">所以到那个时候有些问题我Ҏ不在乎,随便你说你是W一Q我是第一或者什么东ѝ美国说我要退出全球化Q坦率说q不是我们中国政府的声音Q我作ؓ一个学者的观点Q我说so what对不对?130多个国家Q我q是最大的贸易伙伴Q对不对Q我们还l箋可以带领q些国家往前走Q对不对Q所以你自己崛v之后也不要去它怎么排名了,我对q些排名我从来不看?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">L人:刚才q位朋友q个观点其实我也有启发,之前很多q前大家已l在反思,说发现好像我们对西方倒是蛮了解的Q因为我们自从改革开放以后,真的是一直是打开国门在看西方Q但是反q来好像他们Ҏ们不太了解,Ҏ们的文化Q对我们整个国家政治发展U种都不了解Q如果他们始l不了解我们Q也不打了解我们怎么办?</p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">张维为:我今q?0?5号在哈佛大学一个演Ԍ后来我们互动的时候也是到q个问题Q我p了我们是苦口婆心跟你一遍遍的解释,如果你们q是不愿意相信,so whatQ我们可以把你们留在黑暗中,我们不在乎。也是就德国q一ơ,他们Ҏ们的“一带一路”横挑E子竖挑眼。后来我说这是真的,是大概十来q前Q中国真的把Ƨ洲当做战略伙伴Q我们签了协议的Q让我们一h共同发展Q叫伽利略计划,是Ƨ洲的GPS定位pȝQ中国很认真Q钱都投q去了。结果欧zhl中国拼命地讑֍Q这个项目不能参加,那个目不能参加Q中国说我们自己q了。现在我们的北斗q远领先Q早把它抛在不知多公里之后了。我说你们不要再犯同L错误Q我们不{你们的Q真q么回事?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">L人:我们qR可就开CQ我们是高铁Q速度非常快?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">王珊珊:我觉得其实固守对中国的这U不理解Q其实就是他们Y实力的一U失。像最q这半年有一些西方国安gh对中国的指责Q包括对“一带一路”的指责Q但是很多非z国安gh很快Q包括亚z国家很快过来反驌Q我们有我们自己的理解,我们有我们自q判断和眼睛?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">L人:包括最q大家热议的华ؓ事gQ其实某U程度上也是反映Z一U情l上的这UL动。越到这个时候中国越是要淡定Q要有自q格局?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">Q4Q我国目前有很多政策其实是鼓励我国的中小民营企业提高自己的活力,然后走向市场的。但是同时又有一些监政{,比如说去杠杆Q还有环保限产政{等{。这些政{在执行的过E中g对国企媄响不大,但是却对q些中小民营企业造成的一些伤実뀂想h一下您是如何看待这U政{与导向之间的矛盾?</p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">张维为:首先我完全理解您讲这个问题,因ؓ我们最q在昆山做了一个小的调研Q我们就发现q样的问题。这是我刚才讲了中国经模式,混合l济模式Q从宏观上讲战略上讲Q我们希望民营经、国有经两个板块高度的互补Q它们各自有功能的区分,实现一U良性的互动和互补。但在实际操作中是有矛盾的,有时候是有问题的。中央现在习q^dq次民营企业座谈会就解决您讲的这个问题,在我们L杆的q程中,很多地方的做法“一刀切”,q个严格讲就不实事求是,知道吗?有些企业比方在环保问题上它是达标的,地方政府Z事情单,多一事不如少一事,q脆p样做了,那么q就要纠正。中国模式特Ҏq样的,它不是十全十,但它如果真的发现了问题,它会及时调整?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">实际上民营企业自׃要有一个对宏观大局的把握,因ؓ习近q主政以来他非常重视提高l济的质量。这实际上也是一U新的机遇,我们有一部分民营企业不太惌一步在价值链上往上走Q民营企业也有个转型的问题,一个与时俱q的问题?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">L人:真的非常感谢我们q么多年L友们的提问,他们真的是带着思考来Q我不知道他们今天有没有问过瘾,也不知道张老师您有没有回答q瘾Q?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">张维为:反正q有几集Q他们下ơ可以l提问?/p><p><br /></p><p style="font-size:16px;line-height:2em;text-align:justify;">L人:刚才张老师已经预告了,我们未来q会一集集的来讨论Q我们将来会讨论中美关系Q我们还会讨Z西方的政d度的比较Q中国工业革命等{,有很多话题等待大Ӟ谢谢大家的参与,谢谢你们提供的问题,也谢谢张老师Q谢谢我们的{划l,谢谢大家Q我们下期节目再见!</p><p><br /></p></span></span> </td> </tr> </tbody> </table> </td> <td valign="top" width="99"></td> </tr> </tbody> </table> <div class="clear"></div> </div> </div> <div class="foot"> <div frag="面板12"> <div frag="H口12"> <div class="articlecontent " > 复旦大学中国研究院|版权所有|上v市杨区邯郸?20P光华gLQ? </div> </div> </div> </div><script type="text/javascript">$(function(){ $(".nav-item").find(".item-name").each(function () { var _val = $(this).text(); var _text = $(this).html(); $(this).html(_text.replace(" ","<br/>")); }); });</script> <a href="http://www.studieli.com/">Ӯ</a> <script> 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